Курительный Салон

Наш курительный салон на краешке сети
Текущее время: Пн окт 15, 2018 14:33

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1379 ]  На страницу Пред.  1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69  След.

Что для вас ваш личный юбилей?
Опрос закончился Пн янв 16, 2006 08:06
1.Повод для ностальгии по минувшему типа "где мои 17 лет?" 11%  11%  [ 1 ]
2.Праздник души и тела. 0%  0%  [ 0 ]
3.Точка отсчёта нового этапа жизни. 22%  22%  [ 2 ]
4.Ощущение - быстрей бы всё закончилось... 22%  22%  [ 2 ]
5."Исполнен долг, завещанный от Бога..." 11%  11%  [ 1 ]
6."Где же ты моя Сулико <Незнакомка>? 0%  0%  [ 0 ]
7.Повод для досады о Несбывшемся (по Грину). 22%  22%  [ 2 ]
8. Что-то иное... 11%  11%  [ 1 ]
Всего голосов : 9
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейно-ностальгическое...
СообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2013 14:20 
Не в сети
Весёлая Старушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 19, 2004 00:18
Сообщения: 60310
Откуда: Из-за бугра
А, он кирдыковедал про Америку уже 11 лет назад. Эту статью надо читать в историческом контексте - я-то сразу не поняла! Вижу - бред, а это просто - прошлое. К нему надо иначе относиться.

_________________
...и это пройдет....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейно-ностальгическое...
СообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2013 14:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 31, 2004 06:38
Сообщения: 983
Изя писал(а):
Прочитала пока только Вашу цитату...
Бр. Посмотрю потом всю статью, но сомневаюсь, что найду хоть одну правильную ноту... В цитате их просто нет.


Почитайте. Будет предмет для разговора. Мне в частности, понравилось у него вот это.
Решающей становится не экономика, а педагогика, начиная с детского сада. Дети схватывают начатки нового быстрее взрослых. Я вспоминаю слова девочки четырех лет: “Мама, не говори громко, от этого засыхают деревья”. И слова другой девочки, в детском саду, после разговора о Боге: “Это как чувствовать маму с закрытыми глазами”. С самого раннего детства можно воспитывать понимание радости, которую дает созерцание. И это подготовит людей к переоценке ценностей, к переходу от инерции неограниченного расширения техногенного мира к цивилизации созерцания, духовного роста и равновесия с природой.

_________________
Часы бьют. Всех.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейно-ностальгическое...
СообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2013 14:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 31, 2004 06:38
Сообщения: 983
Изя писал(а):
А, он кирдыковедал про Америку уже 11 лет назад. Эту статью надо читать в историческом контексте - я-то сразу не поняла! Вижу - бред, а это просто - прошлое. К нему надо иначе относиться.


Америка у Померанца вовсе не главное. Главная его мысль в том, что мир идёт к катастрофе, о чём свидетельствуют участившиеся кризисные явления и не только в экономике. А причину этого он видит в разрушении традиционной системы воспитания новых поколений и пренебрежении к накопленным человечеством морально-нравственным и культурным ценностям.

Растут миллиарды людей, для которых святыни, открывшиеся малограмотным пастухам, не стоят ломаного гроша. Полчища Смердяковых, грядущие гунны, тучей столпились над миром.

_________________
Часы бьют. Всех.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейно-ностальгическое...
СообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2013 15:37 
Не в сети
Весёлая Старушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 19, 2004 00:18
Сообщения: 60310
Откуда: Из-за бугра
Когда читаешь целиком - другое впечатление.
Я понимаю о чем он думает и что его беспокоит - это понятно. Но к сожалению, этот взгляд уже сегодня мне не кажется ни глубоким, ни умным...
Хорошо сидеть на диване в доме в штанах и тапках, с ручкой и листом, или с компьютером, и говорить о созерцании, которое спасет мир... А те, кто делали те тапки - гнались куда-то всю жизнь, кто за тугриком, кто за куском хлеба, кто - в попытке сделать потрясающие тапки...
Каждый человек - это эпоха. И в каждой такой эпохе есть свои периоды... Вам сейчас близки его размышления - вы тоже впали в созерцательную эпоху своей жизни. И это хорошо. Только нужно еще и без высокомерия обходиться как-то. Что касается глобальности - про это он совсем тогда еще ничего не понимал... Древние китайцы понимали значительно больше...
Смена цивилизаций всегда, к сожалению, приводила к потере существенных достижений предыдущей в результате ее поглощения новой. Так всегда было и так всегда будет. Нет повода для кирдыковедения.
Телевидение?
Ну, Вы ведь, наверное, знаете, что молодежь его уже не смотрит?
А знаете, как ужасно развращали народ эти странствующие скоморохи??? Ужас, ужас, такие лицедеи... Их даже не разрешали хоронить внутри церковной ограды! Вот уж была глобальная пошлость - прям так и шли из деревни в деревню, в город и поселок и несли свое пошлое... :)
Далее писать пока некогда, ибо я пока еще не в созерцательной части своей эпохи. И не уверена, что ее достигну.
Кстати, Померанц как-то обошел иудаизм... Ему бы Эклизиаст почитать! :)

_________________
...и это пройдет....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейно-ностальгическое...
СообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2013 19:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 31, 2004 06:38
Сообщения: 983
Изя писал(а):
Когда читаешь целиком - другое впечатление.
Я понимаю о чем он думает и что его беспокоит - это понятно. Но к сожалению, этот взгляд уже сегодня мне не кажется ни глубоким, ни умным...
Хорошо сидеть на диване в доме в штанах и тапках, с ручкой и листом, или с компьютером, и говорить о созерцании, которое спасет мир... А те, кто делали те тапки - гнались куда-то всю жизнь, кто за тугриком, кто за куском хлеба, кто - в попытке сделать потрясающие тапки...


Я думаю, что "созерцание" здесь - фигура речи. Вот у Евтушенко есть стихотворение "Остановись", которое где-то перекликается с этим понятием:

Проклятье века - эта спешка,
И человек, стирая пот,
По жизни мечется, как пешка,
Попав затравлено в цейтнот.
Поспешно пьют, поспешно любят,
И опускается душа.
Поспешно бьют, поспешно губят,
А после, каются спеша.
Но ты хотя б однажды в мире,
Когда он спит или кипит,
Остановись, как лошадь в мыле,
Почуяв пропасть у копыт.
Остановись на полдороге,
Доверься небу, как судье,
Подумай, если не о Боге,
Хотя бы просто о себе.
Под шелест листьев обветшалых,
Под паровозий хриплый крик,
Пойми, забегавшийся - жалок,
Остановившийся - велик...

Когда шагаешь к цели бойко,
Как по ступням - по телам,
Остановись, забывший Бога,
Ты по себе шагаешь сам.
Когда тебя толкает злоба,
К забвенью собственной души,
К бесчестью выстрела и слова,
Не поспеши, не соверши!..

О, человек, чье имя свято,
Подняв глаза с молитвой ввысь,
Среди распада и разврата,
Остановись, остановись!

PS. Это сокращённый вариант оригинала.

Призыв к созерцанию у автора - это то же, что и библейское изречение: "не хлебом единым жив человек".

Цитата:
Каждый человек - это эпоха.


Угу. А все вместе - это человечество. И куда это "человечество" движется? К цивилизации "мусорной корзины"? Где потребительству присвоен статус "высшей социальной, нравственной ценности": "Скажи мне, что ты выбрасываешь, и я скажу, кто ты".

Цитата:
Смена цивилизаций всегда, к сожалению, приводила к потере существенных достижений предыдущей в результате ее поглощения новой. Так всегда было и так всегда будет. Нет повода для кирдыковедения.


Автор считает иначе. И с ним вполне можно согласиться. Прогрессивно растущий уровень потребления и рост численности населения Земного шара уже входят в противоречие с возможностями Природы восстанавливать потребляемые природные ресурсы.
Если мы будем просто звать людей ограничить свои потребности, ничего не выйдет, кроме раздора. Петр кивнет на Ивана, Европа на Америку, Азия на Европу. Поворот может дать только открытие ценности созерцания, паузы созерцания в делах, в диалогах и дискуссиях, в развитии мысли...

Ну, а сравнивать возможности современного ТВ с влиянием на массы средневековых скоморохов - просто наивно. Кстати, молодёжь очень даже смотрит (необязательно по ТВ) всякие пошловатые блокбастеры, боевики и "порно" всех разновидностей.

_________________
Часы бьют. Всех.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейно-ностальгическое...
СообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2013 20:42 
Не в сети
Весёлая Старушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 19, 2004 00:18
Сообщения: 60310
Откуда: Из-за бугра
Е2.
Вы просто не видите перемен - в России их пока нет.
Спросите Магу с ее канадским внуком...
Посмотрите на моих детей. Они вовсе не потребители. Просто вовсе. Младший ни одной лишней майки себе не позволяет - лишь то, что нужно, строго. Книжки - тоже только в читалке, практически никогда не бумажные. Отказывается от любых подарков - не хочет барахла, не хочет излишеств, чтобы все уместилось по жизни в один рюкзак. Это другое поколение. Вы просто его еще не видели. Но оно растет - и тут и в Европе. Блокбастеры??? Никогда в жизни. Кино - очень выборочно смотрит.
Дина Рубина ( которая не моя писательница, я статью еще не дочитала - все бегу куда-то) совсем неплохо написала на Эхе про то, что по ее мнению интернет - сказав очень разумно, что первый прорыв - это письменность, второй - книга, третий - интернет.
Считать, что каждая цивилизация просто будет в себя вбирать предыдущую я уже не могу - я видела, что было в Древнем Риме, и знаю, как многое было потеряно на века следующими поколениями. Знаете, не было бы потеряно, возможно, если бы был тогда интернет - тогда какой-нибудь татаро-монгол смог бы узнать, что такое ванна и водопровод...
Не в этом суть.
Нужно останавливаться. Но нельзя останавливаться сразу и всем. Более того - это не всегда выбор человека. Это часто выбор Божий. Помимо возрастных изменений есть еще и врожденные... Я знаю и созерцателей и бегунов. И те и другие нужны человечеству в равной мере. Цивилизация гибнет, если она переполняется созерцателями. Происходит это тогда, когда она, цивилизация, выходит на такой уровень материальной обеспеченности, что бежать становится совсем уже не нужно... Все больше и больше народу с радостью впадают в созерцательство - пишут стихи и музыку, философские трактаты и пр. и пр. Когда критическая масса достигается - цивилизация умирает.
Но стих правильный - ща пошлю мужу, может он меня в отпуск отвезет! Посмотреть на небо.
Да, еще - цивилизация потенциально может погибнуть и в том случае, если в ней все - бегуны. Но так не случается никогда. Всегда есть генетически ленивые люди, которые лучше думают, чем бегают - и если материальный уровень позволяет ( а если много бегунов, но он таки позволяет), то они с радостью бегать перестают. Потому перенасыщение бегунами нам не грозит.

_________________
...и это пройдет....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейно-ностальгическое...
СообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2013 20:45 
Не в сети
Весёлая Старушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 19, 2004 00:18
Сообщения: 60310
Откуда: Из-за бугра
Да-да, про библейское мне не надо рассказывать - это мое единственное спасение.

_________________
...и это пройдет....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейно-ностальгическое...
СообщениеДобавлено: Вт апр 09, 2013 13:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 31, 2004 06:38
Сообщения: 983
Изя писал(а):
Е2.
Вы просто не видите перемен - в России их пока нет.
Спросите Магу с ее канадским внуком...
Посмотрите на моих детей. Они вовсе не потребители. Просто вовсе. Младший ни одной лишней майки себе не позволяет - лишь то, что нужно, строго. Книжки - тоже только в читалке, практически никогда не бумажные. Отказывается от любых подарков - не хочет барахла, не хочет излишеств, чтобы все уместилось по жизни в один рюкзак.


Ваши и Ваших друзей-знакомых дети и внуки, как впрочем и мои собственные - это лишь исключение из общемировой тенденции стремительного приобщения мирового сообщества к ценностям цивилизации "мусорной корзины".

Цитата:
Дина Рубина ( которая не моя писательница, я статью еще не дочитала - все бегу куда-то) совсем неплохо написала на Эхе про то, что по ее мнению интернет - сказав очень разумно, что первый прорыв - это письменность, второй - книга, третий - интернет.


Кто бы спорил. Разумеется интернет - это технологический прорыв и прежде всего, в интересах... общества потребления. Вот только вопрос, чего больше - пользы или вреда - принёс обществу этот "прорыв"? Достаточно почитать критические реплики социологов по этому поводу.

Цитата:
Считать, что каждая цивилизация просто будет в себя вбирать предыдущую я уже не могу - я видела, что было в Древнем Риме, и знаю, как многое было потеряно на века следующими поколениями. Знаете, не было бы потеряно, возможно, если бы был тогда интернет - тогда какой-нибудь татаро-монгол смог бы узнать, что такое ванна и водопровод...


Больше всего в этом Вашем пассаже меня порадовало вот это: "я видела, что было в Древнем Риме". :) Однако, это не имеет отношения к мысли Померанца о том, что cегодня Новое так стремительно нарастает, что культура разваливается и падает “ценностей незыблемая скала”.

Цитата:
Нужно останавливаться. Но нельзя останавливаться сразу и всем. Более того - это не всегда выбор человека. Это часто выбор Божий. Помимо возрастных изменений есть еще и врожденные...


Я лично понял автора так, что он предлагает каждому из хомо-сапиенсов делать иногда паузу для размышлений... Благо современное общество буквально тонет в той информации, которая ежесекундно обрушивается на него мощным водопадом. Вот и Евтушенко о том же в своём "Остановись!"

Цитата:
Я знаю и созерцателей и бегунов. И те и другие нужны человечеству в равной мере. Цивилизация гибнет, если она переполняется созерцателями. Происходит это тогда, когда она, цивилизация, выходит на такой уровень материальной обеспеченности, что бежать становится совсем уже не нужно...
Все больше и больше народу с радостью впадают в созерцательство - пишут стихи и музыку, философские трактаты и пр. и пр. Когда критическая масса достигается - цивилизация умирает.


Так и об этом есть у Померанца:
Кризис заканчивался либо крахом, распадом общества, либо новым устойчивым порядком. Так, история Египта делилась на Древнее, Среднее и Новое царства. Так римская республика уступила место империи.

Разница только в том, что у автора причиной гибели прежних цивилизаций были не избыток созерцателей, а вполне определённые кризисные явления. В частности, так любезная Вам Римская империя погибла из-за целого ряда негативных факторов, одновременно сложившихся к тому времени. Среди прочих, упоминаются и ныне хорошо нам знакомые "галопирующая инфляция и разрушение денежной системы". :)
http://www.roman-glory.com/04-01-07

И далее автор "Паузы созерцания" констатирует:

Потом кризисы стали чаще, промежутки между ними короче. А сейчас ломка идет непрерывно. Постоянно рушится связь поколений, теряется тождество с самим собой, связь со священным и вечным. Люди, защитившие себя от стихийных бедствий, оказались во власти техногенных стихий, под угрозой экономического, экологического, информационного, духовного кризиса.

_________________
Часы бьют. Всех.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейно-ностальгическое...
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 07:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 31, 2004 06:38
Сообщения: 983
...

_________________
Часы бьют. Всех.


Последний раз редактировалось E-2 Чт май 16, 2013 20:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейно-ностальгическое...
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 19:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 31, 2004 06:38
Сообщения: 983
...

_________________
Часы бьют. Всех.


Последний раз редактировалось E-2 Чт май 16, 2013 20:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейно-ностальгическое...
СообщениеДобавлено: Вт апр 16, 2013 14:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 31, 2004 06:38
Сообщения: 983
Wealth Inequality in America


_________________
Часы бьют. Всех.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейно-ностальгическое...
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 09:54 
Не в сети
Симпатичная рельса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 00:32
Сообщения: 16682
Откуда: Toronto
А вы какие-нибудь выводы из этой фигни сделали? или вы привели это Изе показать, что ей несправедливо платят? Меня очень занимает вопрос, где люди такую ...ню находят?

_________________
Je dois plus rien à dire...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейно-ностальгическое...
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 13:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 31, 2004 06:38
Сообщения: 983
Maga писал(а):
А вы какие-нибудь выводы из этой фигни сделали? или вы привели это Изе показать, что ей несправедливо платят? Меня очень занимает вопрос, где люди такую ...ню находят?


Хотел было ответить по делу, но прочитав вашу последнюю фразу, передумал. :no:

dixi

_________________
Часы бьют. Всех.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейно-ностальгическое...
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 14:50 
Не в сети
Весёлая Старушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 19, 2004 00:18
Сообщения: 60310
Откуда: Из-за бугра
Е2
Не обижайтесь, но это политическая деза. Тут по делу трудно обсуждать.

_________________
...и это пройдет....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейно-ностальгическое...
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 18:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 31, 2004 06:38
Сообщения: 983
Изя писал(а):
Е2
Не обижайтесь, но это политическая деза. Тут по делу трудно обсуждать.


Не могу судить, в какой степени диаграммы и цифры, которые приводит американский автор в этом ролике, "деза", но вот моя френдесса-американка из НЙ, посмотрев это видео, сказала, что это "справедливо. И не только для Америки.
К тому же косвенно факт того, что именно в руках 1% американцев сосредоточена бОльшая часть совокупного wealth невольно подтверждает и Forbes на своих страницах. Вот взгляните на этот списочек четырёхсот US-миллиардеров:
http://www.forbes.com/forbes-400/list/

И это всего лишь 400 самых богатых американцев. А автор говорит о минимум 3 млн "богатеньких буратино" ( 1% от 311 млн всего US-населения).

Кстати, проверьте - не включил ли редактор туда и Вашу фамилию? :)

_________________
Часы бьют. Всех.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейно-ностальгическое...
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 18:30 
Не в сети
Весёлая Старушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 19, 2004 00:18
Сообщения: 60310
Откуда: Из-за бугра
Да не в этом же дело, Е2! Дело в политических оценках.
Я не считаю, что такое распределение несправедливо. Я вообще считаю, что понятие справедливости приложимо к этому параметру. Я не хочу жить при социализме - как помните, там ни у кого ничего не было.
Важно совершенно другое - каков уровень жизни у тех, кто получает меньше всех. Что у них есть, чего им не хватает. Как о них заботится общество. Уверяю вас, если вы отнимете у того одного процента и поделите - то страна как раз и остановится. В ней не будет ни промышленности, ни медицины, ни культуры... Гарвардские леваки - это леваки. Это скучно.

_________________
...и это пройдет....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейно-ностальгическое...
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 18:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 31, 2004 06:38
Сообщения: 983
Изя писал(а):
Да не в этом же дело, Е2! Дело в политических оценках.
Я не считаю, что такое распределение несправедливо. Я вообще считаю, что понятие справедливости приложимо к этому параметру. Я не хочу жить при социализме - как помните, там ни у кого ничего не было.
Важно совершенно другое - каков уровень жизни у тех, кто получает меньше всех. Что у них есть, чего им не хватает. Как о них заботится общество. Уверяю вас, если вы отнимете у того одного процента и поделите - то страна как раз и остановится. В ней не будет ни промышленности, ни медицины, ни культуры... Гарвардские леваки - это леваки. Это скучно.


Дк, я ни на чём и не настаиваю. Но Вы, вероятно слышали о таком критерии относительной социальной справедливости в обществе, как "децильный коэффициент" (отношение дохода, достающегося самым обеспеченным 10% населения, к доходу 10% самых малоимущих.)?
Так вот в США, как, впрочем и в России, этот коэффициент равен 15, а например, в скандинавских странах Дании, Финляндии и Швеции — 3—4. В Германии, Австрии и Франции этот коэффициент варьируется от 5 до 7.

_________________
Часы бьют. Всех.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейно-ностальгическое...
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 19:06 
Не в сети
Весёлая Старушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 19, 2004 00:18
Сообщения: 60310
Откуда: Из-за бугра
E-2 писал(а):
Изя писал(а):
Да не в этом же дело, Е2! Дело в политических оценках.
Я не считаю, что такое распределение несправедливо. Я вообще считаю, что понятие справедливости приложимо к этому параметру. Я не хочу жить при социализме - как помните, там ни у кого ничего не было.
Важно совершенно другое - каков уровень жизни у тех, кто получает меньше всех. Что у них есть, чего им не хватает. Как о них заботится общество. Уверяю вас, если вы отнимете у того одного процента и поделите - то страна как раз и остановится. В ней не будет ни промышленности, ни медицины, ни культуры... Гарвардские леваки - это леваки. Это скучно.


Дк, я ни на чём и не настаиваю. Но Вы, вероятно слышали о таком критерии относительной социальной справедливости в обществе, как "децильный коэффициент" (отношение дохода, достающегося самым обеспеченным 10% населения, к доходу 10% самых малоимущих.)?
Так вот в США, как, впрочем и в России, этот коэффициент равен 15, а например, в скандинавских странах Дании, Финляндии и Швеции — 3—4. В Германии, Австрии и Франции этот коэффициент варьируется от 5 до 7.


И что? Важно только то, как живется на самом краю бедности. Остальное - фигня.
Да, я была в Швеции, Дании и Норвегии. Там - социализм с богатством. А Америка - страна не социалистическая, хотя и движется в этом направлении. В богатом социализме много прелестей. Для многих это идеальные страны. Но Америка таковой не является.
Все остальное - шум политики.
ЗЫ
Когда я тут была самой что ни на есть малоимущей, я в сравнении со своей жизнью в Москве ( МД,ПчД, зав.отделением и пр и пр, подработка в праздники, дежурства так часто, что только на ногах можешь держаться) жила в полной роскоши и достатке.

Что Вы хотите обсудить? Что американское общество несправедливое? Конечно, на том стояло и стоит, и дай б-г на мою жизнь этой несправедливости хватит. Более того - я считаю, что надо против нее бороться... Рассказать, почему???
Вот вчера уволила сотрудника - он был жертвой попытки справедливо распределять - образование, дипломы, профессии...

_________________
...и это пройдет....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейно-ностальгическое...
СообщениеДобавлено: Пт апр 19, 2013 04:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 31, 2004 06:38
Сообщения: 983
Изя писал(а):

ЗЫ
Когда я тут была самой что ни на есть малоимущей, я в сравнении со своей жизнью в Москве ( МД,ПчД, зав.отделением и пр и пр, подработка в праздники, дежурства так часто, что только на ногах можешь держаться) жила в полной роскоши и достатке.

Что Вы хотите обсудить? Что американское общество несправедливое? Конечно, на том стояло и стоит, и дай б-г на мою жизнь этой несправедливости хватит. Более того - я считаю, что надо против нее бороться... Рассказать, почему???
Вот вчера уволила сотрудника - он был жертвой попытки справедливо распределять - образование, дипломы, профессии...


Я уже понял, уважаемая Марина - Вы за "социальную несправедливость" и чем социальное расслоение выше, тем для Вас лучше. Но никто ведь и не выступает за уравнивание всех страт населения по получаемым доходам. Речь лишь о том, что имеющая быть в Штатах, а теперь и в России величина децильного коэффициента доведена до абсурдно высокого уровня по сравнению даже со странами Западной Европы. С точки зрения личного сиюминутного эгоизма любому обывателю, которому не до "паузы созерцания", все эти размышлизмы глубоко фиолетовы. Но ведь проблема бьющего в глаза социального неравенства ещё и взрывоопасна. Не берусь говорить за Штаты, но вот что касается России, то в высокой величине социального расслоения общества в явном виде заложена бомба замедленного действия.
А США на фоне остального мира можно рассматривать, как "генератор" нынешнего мирового финансово-экономического кризиса, хотя причины здесь не только в слишком высоком уровне потребления американского общества. И мне кажется, что ваш Обама прав, когда предпринимает попытки (для начала!) снизить уровень социального неравенства среди Ваших нынешних соотечественников.

_________________
Часы бьют. Всех.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейно-ностальгическое...
СообщениеДобавлено: Пт апр 19, 2013 07:22 
Не в сети
Симпатичная рельса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 00:32
Сообщения: 16682
Откуда: Toronto
Е-2
Может, вы удивитесь, но на Западе бытуют разные теории развития общества. Вы приводите в пример американку, которая посмотрела ролик и сказала..., я приведу вам пример девушки, которая выросла в Канаде, учится в универе на факультете политики (!) и исповедует коммунизм, т.е. сама она это так не называет, но ратует за социальную справедливость. Не заработала за свою жизнь ни копейки.

В Америке не будет никаких волнений из-за того, что кто-то оччччень богат. Ни-че-го! В Канаде тем более, там народ, размножается и получает такую социалку, что в России и не снилась. Пособия, годами.

В России олигархи уже давно. И что?

Я постараюсь больше не встревать, но ваши знания экономики основаны на трудах Карла Маркса. И вы не имеете ни малейшего представления о том, как живет upper middle class в Америке. Как это достигается, как за это держутся. И как дадут по ......любому, кто посигнет на это. Поэтому примите добрый совет, не надо об экономике.

P.S. Obama делает ошибку. Но надеюсь, ему не дадут.

_________________
Je dois plus rien à dire...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1379 ]  На страницу Пред.  1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB